Городу приезжие на пользу

В рамках проекта «Реальная миграция» мы публикуем интервью директора проектов Фонда развития международных связей «Добрососедство» Юрия Московского, которое вышло в газете «СТОличность».

http://www.100lichnost.ru/rubrica/30/19825

Московский Ю.В. также возглавляет Комиссию по вопросам миграции в Совете по делам национальностей при Правительстве Москвы, является членом Президиума Совета.

Беседовал с ним Алксей Дуэль.

Городу приезжие на пользу

Чего стоит и что приносит столице дружба народов.

Москва стала городом, в котором хорошо и уютно жить всем: и коренным, и приехавшим, и русским, и татарам, и узбекам, и евреям. Это стало главным результатом работы городских властей и общественных организаций, считает председатель комиссии по миграционной политике Совета по делам национально­стей, который работает в столице уже больше четверти века, Юрий Московский.

– Юрий Викторович, кто главные «подопечные» Совета по делам национальностей ­сегодня?

– Все москвичи. Понятно, что у нас подавляющее большинство считают себя русскими – таких больше 92%. Но это не даёт права как-то ущемлять их и меньше заботиться о них, чем о других народах, представителей которых в столице живёт намного меньше. Москва сейчас мирный, дружелюбный и добрый город, в котором хорошо всем. Именно этого члены нашего Совета и добивались. И сейчас основная наша задача – не только сохранить такое положение вещей, но и сделать жизнь города и его жителей ещё лучше.

– С какими главными сложностями вам приходится сталкиваться?

– Их на самом деле не так много, как кажется. Совмест­ные усилия власти и общественных организаций помогли сделать так, что темы национальных отношений и миграции ушли с первых строчек рейтингов актуальности. В столице хорошо, чисто, красиво, места хватает всем. Поэтому реально острых проблем не возникает, а возникают темы для обсуждений. Этому способствовал ряд объективных факторов. Город перестал расти теми темпами, которые были, например, век назад, когда за 20 лет советской власти (1921–1941 гг.) население столицы выросло с 1,2 млн до почти 5 млн человек. Да и до того город рос стремительными темпами. Ныне же – впервые за два века – больше половины жителей родились в Москве. Из-за этого нет перекосов и «болезней роста», есть сложившийся жизненный уклад, в который встраиваются те, кто только приезжает в город. Они или ­ассимилируются и начинают жить так же, как коренные местные жители, или могут сохранять свою идентичность – для таких в Доме национальностей и на других площадках проходят самые разные меро­приятия. Но и не только там: недавно широко отметили Сабантуй в Коломенском, сейчас готовится фестиваль «Русское поле», будет и казачий праздник…

Нелишние люди

– Сколько в Москве сейчас мигрантов?

– Тут надо определиться с терминами, потому что «мигрант» – любой человек, родившийся в другой стране или в другом регионе, если говорить о внутренних мигрантах. А таких много и среди первых лиц нашего государства. Да и на каждого мигранта-­иностранца, по статистике, может приходиться до семи соотечественников, приехавших из других городов. К тому же иностранцы тоже очень разные, как и люди, приезжающие из регионов нашей Федерации.

– Давайте ограничимся теми, кто живёт в Москве, оставаясь гражданином другой страны.

– Таких около 1 млн человек. От 700 до 800 тыс. – трудовые мигранты, ещё 70 тыс. – ино­ст­ранные студенты столичных вузов. Плюс ещё туристы, командированные…

– Им нужна какая-то особая помощь Совета по делам национальностей?

– Конечно, есть определённая специфика жизни этих людей, связанная с разными правовыми статусами. Но Совет занимается всеми москвичами без исключения, временные они или постоянные, роли не играет – все мы по одним улицам ходим. Но действительно, есть свои, особые проблемы у неграждан. Это связано с их большей незащищённостью перед произволом работодателей и не только. У нас очень жёсткие правила выдворения и депортации: за два административных правонарушения иностранца выдворяют из страны. А если он дорогу на красный свет перешёл? Наказание получается несоразмерно нарушению. Здесь нужен более мягкий и мудрый подход, я считаю. Вообще мигрант – человек, который часто находится в состоянии стресса. И этот стресс, который заразен, надо снимать – всем только лучше будет. Надо думать о психическом здоровье нации.

За мигрантов в мире идёт борьба

– Вы много раз говорили, что чем больше в стране мигрантов, тем выгоднее это экономике. Можете пояснить, что имели в виду?

– Экономисты подсчитали, что за жизнь гражданин приносит в целом от 2 до 3 млн долл. – это добавочная стоимость его труда и потребление. А вырастить человека до 18 лет в среднем стоит 100 тыс. долл. Понятно, что, когда мы говорим об 1 млн приезжих-иностранцев, это о тех, кто в конкретный момент времени находится в Москве. Не все они здесь живут или останутся до конца жизни. Но пока они здесь, часть произведённой ими стоимости остаётся в бюджете города и страны, в наших карманах, в полученных услугах, купленных у нас товарах. Без дополнительных мигрантских кадров многие проекты просто не могут развиваться, т. к. нет людей. У нас ведь, к счасть­ю, реальный экономический рост и процесс «накопления богатств». Для примера: уход «неквалифицированных» работников со стройки приводит к остановке всего гигант­ского комплекса, а потом наносится удар по смежным с ним отраслям. И так во всей экономике. Конечно, с ними возникают проблемы, как и вообще с любыми людьми, но без приезжих, в том числе и иностранцев, сложно­стей будет во много раз больше. Кстати, с работающими в России иностранцами (в первую очередь из Средней Азии) уже почти два десятка лет ­проводит большую ­многоплановую работу Федерация мигрантов России, причём и в Москве, и по всей стране.

– Мигранты едут к нам. Получается, Москва и Россия в целом лучший работодатель, чем другие страны?

– Они выбирают нас во многом по традиции, а не только потому, что знают: здесь им хорошо и безопасно. Но в мире за людей идёт жёсткая борьба. Узбекистан, например, заключил недавно договор с одной из стран Персидского залива на поставку туда миллиона рабочих. Причём там заработки, которые им обещают, намного выше, чем в России. В работниках из Средней Азии заинтересован и Китай, там в промышленности доходы рабочих тоже выше, чем у нас. Если мы проиграем в этой международной конкуренции, из Москвы исчезнут несколько процентов населения и ощутимо сократится потребительский рынок. Как следствие, без работы останутся многие москвичи, чья деятельность связана со строительством, общепитом, торговлей и т. д.